Baren

Pepsi · Post by **Pepsi** » Mon Feb 26, 2007 20:32

uha er det idag? jamen tillykke gamle dreng ^^

*inden Rq når at svare snupper pepsi en lille en*

Chillum · Post by **Chillum** » Tue Feb 27, 2007 0:04

*Hopper gladeligt med på vognen, og snupper en øl på fødselarens regning*

Ahh, intet er så godt som en gratis øl..

Eller.. det skulle da lige være to

Post by **Chroelle** » Thu Mar 01, 2007 22:55

Jeg trækker hermed min støtte til ungdomshuset tilbage! Og det irriterer mig at jeg bliver nødt til det fordi nogle fjolser beslutter sig for at brokke sig over at de ikke kan få deres vilje.
Jeg syntes at Ungdomshuset var et ret godt initiativ da det begyndte. Jeg så det som et kulturelt sted (bare fordi det ikke har at gøre med kultur jeg kan lide gør det ikke mindre kulturelt). Men nu er Ungdomshuset forevigt skæmmet af de fjolser som beslutter sig for at smadre København!
Næste gang de brokker sig over hvorfor SU'en er så lav, så kunne det være de skulle overveje om der evt skal bruges penge på at reparere de skader de forvolder i aften. Næste gang de spørger hvorfor der ikke er flere der støtter op om dem i lokalmiljøet, så kunne det være de skulle starte med at undskylde over for naboen at de skræmte hans familie af helvedes til, brændte hans bil af, og smadrede hans levevej ved at brændskade hans butik. Samtidig med det gjorde de det tydeligt for evt kunder at området hvor hans butik ligger er farligt at færdes i, og hans lejlighed er lige faldet en million i værdi, hvilket gør at han sidder i gæld i stedet for at være på plussiden.
Mine to cents!!!

kualle · Post by **kualle** » Thu Mar 01, 2007 23:22

God, du er blevet gammel.

Alle unge er bare nogle ballademagere! Alle der brokker sig over SU'en har hermed ikke ret til det!

Åhr. Jeg længes efter Landet Atalantis.
Ikke flere psykofanter, grelle fanfarer!
Hør agitatorens sange!

Post by **Chroelle** » Thu Mar 01, 2007 23:54

Nej nej...Ikke drage forhastede konklusioner min gode ven.

Jeg har altid støtte Christiania, Ungdomshuset og lignende, fordi jeg føler de har en kulturel værdi og en stor værdi for brugerne som ikke kan måles op i forhold til mine fordele ved at det lukkes. Efter balleden i aften med Ungdomshuset er den vægt dog tippet. Nu kan værdien som de unge får ud af bruge et hus der ikke er deres, godt vejes op imod hvad folk som ikke bruger det tager skade af at det bliver brugt.
Deraf min konklusion at jeg hader når få ødelægger det for mange. Trust me jeg har stadig mange venner som bruger tid i Ungdomshuset... Og de er ikke ude og kaste med sten i aften....
Jeg mener også at SU'en er for lav, men jeg mener at de folk som smadrer København i aften måske skulle tænke over hvorfor mens de smadrer offentlig ejendom... Og hvorfor det er de ikke har råd til husleje...

kualle · Post by **kualle** » Fri Mar 02, 2007 0:02

Though money make the world go round
- it often makes if flat.

- som min gode venner fra D-A-D synger...

Chillum · Post by **Chillum** » Fri Mar 02, 2007 1:38

Chroelle wrote:Jeg trækker hermed min støtte til ungdomshuset tilbage! Og det irriterer mig at jeg bliver nødt til det fordi nogle fjolser beslutter sig for at brokke sig over at de ikke kan få deres vilje.
Jeg syntes at Ungdomshuset var et ret godt initiativ da det begyndte. Jeg så det som et kulturelt sted (bare fordi det ikke har at gøre med kultur jeg kan lide gør det ikke mindre kulturelt). Men nu er Ungdomshuset forevigt skæmmet af de fjolser som beslutter sig for at smadre København!
Næste gang de brokker sig over hvorfor SU'en er så lav, så kunne det være de skulle overveje om der evt skal bruges penge på at reparere de skader de forvolder i aften. Næste gang de spørger hvorfor der ikke er flere der støtter op om dem i lokalmiljøet, så kunne det være de skulle starte med at undskylde over for naboen at de skræmte hans familie af helvedes til, brændte hans bil af, og smadrede hans levevej ved at brændskade hans butik. Samtidig med det gjorde de det tydeligt for evt kunder at området hvor hans butik ligger er farligt at færdes i, og hans lejlighed er lige faldet en million i værdi, hvilket gør at han sidder i gæld i stedet for at være på plussiden.
Mine to cents!!!

Jeg synes ikke du burde trække din støtte til ungdomshuset tilbage... Eller, det kan jeg selvfølgelig ikke bestemme, men hvis det er på grundlag af den hændelse, synes jeg ikke at det er helt fair.. De der deltager i urolighederne her til aften, er jo blot en minoritet af ungdomshusets brugere og støttere. Så vidt jeg ved (og jeg er ret sikker i min sag), tager langt de fleste afstand fra de ballademagere der terroriserer København nu, og for den sags skyld også gjorde det i December...
Hvis vi skal gå helt tilbage, synes jeg at det var utrolig dumt af Københavns kommune at sælge huset til Faderhuset til at starte med.. Ungdomshuset er (eller rettere sagt var) et rigtig godt fristed for unge, og derfor kan jeg ikke se logikken i, at huset blev solgt til at starte med...
Men... Sket er sket, og den nye ejer er Faderhuset. At de så har stået så f***ens godt fast, og nægtet at sælge, er en helt anden ting (Hvilket jeg også synes er for dumt, da hende Ruth et-eller-andet alligevel har udtalt, at hun bare vil rive huset ned). Selvfølgelig kan jeg godt se logikken i det, set ud fra det danske retssystems synspunkt, og jeg er udmærket klar over, at ejeren af huset kan gøre med det hvad hun vil... Men hun må da lige tage at slå øjnene op engang... Hvis hun ville gøre en god gerning, skulle hun da have solgt huset (til den helt absurd høje pris hun fik tilbudt...)
Men... Det lykkes heller ikke... Ungdomshuset på Jagtvej er sandsynligvis fortid nu, og det kan ikke ændres... Men det kan det heller ikke ændres, alt det ungdomshuset står for, og har gjort for de unge gennem tiderne, og det synes jeg sgu er værd at støtte.. At der så er en flok narhoveder der laver ballade, irriterer mig, men at dømme ungdomshuset som helhed på grund af dem, synes jeg er forkert.. Og jeg vil ikke give dig ret i, at Ungdomshuset forevigt er skæmmet, pga. denne hændelse.. (Jeg har også venner der var ivrige brugere af Ungeren, hvis jeg må tale i slang, som heller ikke er ude og kaste med sten (og feje med koosteee

(har I ikke hørt sangen P3 har lavet, gav det nok ingen mening.. hehe)))

Hvor vidt der er blevet gjort det rigtige idag, med at Ungdomshuset en gang for alle er blevet ryddet, kan jeg ikke helt tage stilling til... Jeg synes at begge sider af sagen taler lige meget for og imod det..

Men lad os nu se tiden an.. Måske er det nye Ungdomshus allerede grundlagt på Blågårdsgade, hvor der ligger en bygning de unge har besat... Jeg har ikke hørt så meget om det endnu, andet end at den skulle have været forladt i halvandet år nu...

Og lad mig så få den øl...!

:mrgreen:

Post by **Chroelle** » Fri Mar 02, 2007 11:40

Altså kan jeg se at vi er meget enige om mange af tingene. Jeg kan da ikke lade være med at have sympati for de events og udstillinger som Ungeren har stået for inden igår. Jeg synes stadig væk at et fristed er en god ting, men lad os lige huske på at Ungdomshuset var pakket tæt med molotovcocktails, brosten og gud hjælpe mig HÅNDVÆGTE til at kaste imod politiet... Der røg støtten til huset fra min side af. Jeg er enig i at der er en skare som er utroligt sympatiske i Ungeren, men den resterende del af ballademagere giver jeg ikke så meget som en krone for (og slet ikke 12 millioner).
Jeg er også godt klar over at der var mange almindelige ballademagere som intet havde at gre med Ungeren på gaderne i går. Dem giver jeg endnu mindre for. Samtidig synes jeg også at dem der stiller sig ud og er tilskuere skulle tænke sig om. JEg går bare og venter på det famøse interview hvor en ung mand sidder og brokker sig over at han har udviklet kronisk migræne efter at en politimand skubbede ham om kuld, og han havde ikke engang gjort noget. Bare fordi han stod midt i mellem alle demonstranterne... COME ON!
Jeg minder lige kualle om at jeg er socialpædagog og derfor ikke er skideinteresseret i kapitalisme. JEg er ligesom mange af dem som bor inde i København som naboer til Ungeren. En mand der prøver at oparbejde en hvis sikkerhed her i verden for mig selv og min kommende familie. Jeg har større sympati for ham der fik sin bil brændt af igår, en for ham der fik sprængt et par fingre af da han ville kaste kanonslag på politiet... Fortæl mig venligst at du føler omvendt...

Chillum · Post by **Chillum** » Fri Mar 02, 2007 21:25

Jamen nu er det jo igen ballademagerne du tænker på... Jeg har også mere sympati for alle dem, der fik smadret ruder, biler, cykler osv., end dem der gjorde det... Det er klart... Og at selve huset var fyldt med våben, synes jeg heller ikke om. Men det er jo dem der var på gaden igår aftes der har plantet dem der. Det er dem der nærmest hellere vil slås mod politiet, end at have et ungdomshus... Og jeg er sikker på at det er langt de færreste, og derfor irriterer det mig, at det er dem der får al opmærksomheden, og at folk stempler ungeren på grund af dem...
Og helt ærligt.. Er der nogle der tror på at Ungeren ville være blevet, selvom der ikke havde været ballade? Det tror jeg ikke...
Jeg har hørt rygter om, at der er nogle der vil forsøge at generobre huset i aften, hvilket desværre nok vil føre endnu mere ravage med sig...

Post by **Chroelle** » Fri Mar 02, 2007 22:11

Ja, jeg tænker på ballademagerne, men at tie er at samtykke. Er vi ikke enige i det? Altså har der været rig mulighed for de rolige beboere om at takke nej til at deres hus blev fyldt med våben...
Jeg indrømmer at min støtte stadig findes hos dem som vil udnytte gruppen og et evt tilholdssted til kulturelle begivenheder, men min støtte til Ungdomshuset er fjernet, da Ungdomshuset for mig ikke længere handler om kulturelle begivenheder, men tværtimod om vold og ballade.
Altså er det blevet et symbol som jeg ikke vil udtrykke støtte for.
Jeg håber at der bliver fundet et sted hvor de kreative unge kan udtrykke sig, gennem malerier, musik, debat og lignende, men ikke gennem vold og ballade.
Samtidig mener jeg også at det sted kan være hvor som helst i København, og for min skyld gerne væk fra Nørrebro, hvor det ubehjælpeligt altid vil være et arnested for uro.
Jeg tror at det er meget svært for en hvilken som helst person at udtrykke i kloge termer, hvorfor disse voldshandlinger er berettigede.

kualle · Post by **kualle** » Sat Mar 03, 2007 1:16

Man kan næppe sympatisere med vold. - det må ligge fast, omend det er fuldt forståligt, de unge reagerer så voldsomt.
I må forstå, de er autonome. En autonom bestræber, som jeg lærte som ganske ung, et anti-autoritært decentraliseret socialistisk samfund. Så for dem kan politiet, og regenterne i det danske samfund, ikke være autoriteter. Da alle mennesker er lige (af socialismen), vil de selvfølgelig reagerere vildt over, deres eksistens er taget fra dem.

Ud fra Marx nytteetik, som mange af de autonome garanteret tror på, så harmonerer det ikke, man giver et hus til 200 mennesker i menigheden, og dermed tager det væk fra måske 1500 månedlige brugere. Det er simpelthen i modstrid med nytteetik. (nytteetik går meget firkantet ud på, man forsøger at skabe mest mulig nytte og glæde med de midler, der er.)

man kan ikke klantre politiet, de er blot en magtinstans, man er nødt til at have, når man har valgt at have et retssamfund. Dem man kan klantre er vel nok politikerne, men de er jo igen uskyldige, for de er folkevalgte. Så i dette 'paradis' af et samfund, så kan vi kun klantre hinanden, og det vil sige os selv, for denne intollerence og voldelige opførsel - på den anden side!

For søvren hvor er jeg skuffet over Danmarks (s)tilstand. Kan vi ikke bevæge os lidt ud over et firkantet retsprincip og komme en anelse videre. Ifølge Maslows behovspyramide, så må det kunne lade sig gøre. - må det ikke?

Hvor er det ynkelig af politikerne, de ikke accepterede det tilbud, de fik i forgårs aften. De unge ville betale, pengene skulle bare bruges på ungdommen i København - er det så unfair. De unge viste, de ville handle. Men kommunen ville så tabe 7 mio kroner. Hvilket er horribelt. Hele denne affære koster jo meget mere... - hvor er det dumt.

Nå, denne regering. - ja, altid angrib regeringen... Men først Christiania, og nu Ungeren. Er der flere frirum til eksistenser, der ikke er lige så veletablerede som os andre?!

"Køb jeres eget hus". Hvor det trist. Empati for skævheder kan åbenbart kun tilegnes gennem ussel mammon.

God, let me out of here...

Chillum · Post by **Chillum** » Sat Mar 03, 2007 3:16

Nøj, hvor bruger du mange fine ord, kualle

Chrølle, jeg er ikke altid enig i det princip, der nu engang er, med at hvis man tier, samtykker man... Vold bør, men kan nu engang ikke bekæmpes med dialog, i de fleste situationer.. Hvis man er ved at blive rullet på gaden midt om natten, hjælper det ikke (tværtimod), hvis man truer med at melde overfaldsmændene til politiet, eller prøver at snakke sig fra det.. Og jeg kunne sagtens forestille mig (Jeg gisner bare, I må ikke hænge mig op på noget..), at de unge der ønsker en fredelig løsning, for længst har forladt ungdomshuset (Grundet acceptation af politikernes beslutning om at rydde huset), og efterladt rebellerne tilbage, så de har haft rig mulighed for at fylde bygningen med diverse kasteskyts..
Men jeg vil give dig ret i, at ungdomshuset som organisation, som det ser ud nu, ikke stråler med meget andet end vold og utryghed blandt københavnere og andre godtfolk.. Og det ærgrer mig i den grad.. For jeg VED at Ungdomshuset i det meste af den tid det har stået, har været et rigtig rigtig godt sted for unge, der ikke har passet så godt ind i det moderne samfund, som de "normale" unge... Unge der ikke gider bruge deres aften på et diskotek, eller i en bowlinghal, eller på en netcafé el.lign., men som hellere vil ud og snakke med nogle "artsfæller", og høre noget god rockmusik ( :yahoo: ), har haft et rigtig godt sted at udfolde sig... Desuden er det lige før, at man kunne være mere tryg ved at være i Ungeren, end på et diskutek, forstået på den måde, at der stort set ikke var fare for at blive rullet el.lign... Mange folk har desværre den opfattelse, at alternativt påklædte mennesker (såsom punkere f.eks), altid er voldelige... Men de er nogle af de mest fredelige mennesker jeg kender, og det synes jeg er synd, at der er flere der ved..

kualle wrote:"Køb jeres eget hus". Hvor det trist. Empati for skævheder kan åbenbart kun tilegnes gennem ussel mammon.

Hvor giver jeg dig ret... Jeg forstår virkelig ikke Ritt Bjerregård, når hun lige pludselig, næsten ordret siger at "vold betaler sig ikke, og nu har de unge forspildt deres chance, og får absolut ingen støtte fra kommunen..."

Baaah... Gå hjem, Ritt...

For at snakke om noget helt andet... Er der nogle der har set filmen Rich Kids? Jeg har lige været inde og se den her til aften.. Til jer, der ikke aner hvad det er, kan jeg fortælle, at det er en film, baseret på virkelige hændelser (siger de i hvert fald)... Den handler om unge danskere (på 17-20 år), med virkelig mange penge.. Deres liv, deres hverdag osv., som stort set kun er fyldt med en masse stoffer, sprut, sex, overfladiske venskaber, fraværende forældre (med mange penge) osv... Det er helt vildt... Jeg synes den er rigtig god, og den giver virkelig stof til omtanke, og giver et syn på en verden, jeg ikke vidste fandtes i Danmark... Eller, det gjorde jeg måske, men jeg har aldrig rigtig tænkt over at den fandtes...
Jeg vil klart anbefale den...

Post by **Chroelle** » Sat Mar 03, 2007 18:05

Så for dem kan politiet, og regenterne i det danske samfund, ikke være autoriteter. Da alle mennesker er lige (af socialismen), vil de selvfølgelig reagerere vildt over, deres eksistens er taget fra dem.

Det er her at jeg synes den går galt!
For nok er det deres egen sag om de vil respektere autoriteter so værende autoriteter over dem. Jeg er ligeglad med om de ikke syntes om politikerne, politiet eller kongehuset, men jeg synes fandemen det er svært at acceptere at det skal gå ud over naboen som de så heller ikke må se som et værdigt menneske siden de skider på hans ret til at leve som han vil. De gemmer sig bag mærkater som de synes folk giver dem. Utilpassede voldelige unge som "de andre ikke vil lege med"... Jeg kan godt forstå at folk får sådan et billede... Så kan vi snakke selvopfyldende prædikater, men det synes jeg nu alligevel er noget juks.
Jeg er klar over at mange af dem som deltog i kampene og bålene var utilknyttede til Ungeren og det autonome miljø. De synes bare det var fedt at være på TV og lave lidt ballade, men jeg venter stadig med længsel på at der bliver lavet det famøse interview med en der har fået kronisk hovedpine efter et sammenstød med en politistav... Trust me det kommer...

Jeg hører dit ønske om en anden måde at gribe tingene an på i Danmark kualle. Jeg kunne godt tænke mig at høre mere om dine tanker. Evt i en anden tråd end baren.

Og angående Rich kids, så har jeg ikke set den endnu, men jeg skal helt bestemt se den på et tidspunkt. Jeg er lidt nervøs for om den læner sig meget op af "under ovefladen" eller hvad det nu var den danske film med samme tema hed som blev lavet for nogle år siden.

Chillum · Post by **Chillum** » Sun Mar 04, 2007 2:09

Så har jeg vist fået sagt hvad jeg vil sige om det emne, ind til videre

Hehe..

Jeg har ikke hørt om den film du snakker om, Chrølle... Men jeg kan klart anbefale Rich Kids... Den er nærmest lavet som var den en blandning mellem dokumentar og spillefilm... Altså man ser hovedpersonerne i nogle interviews en gang i mellem (Altså hvor de stadig er de roller de spiller i filmen...)
Der er ikke så mange med jeg kendte i forvejen, men det er sgu meget skægt at se ham gutten der bl.a. spiller med i Mirakel som Dennis P's ven Mik, og som Anjas lillebror i Anja og Victor filmene, og ikke mindst den flabede knægt fra T.Hansen reklamerne ("Skal jeg ikke give kage til kaffen?").. Han spiller en af hovedrollerne, og han er blevet lidt større end sidst man så ham i førnævnte film/reklamer... Han har dog stadig den der ret drengede stemme, men han er sgu ikke så lidt smart i sin rolle... Hehe... Glæd dig til at se den...

Pepsi · Post by **Pepsi** » Wed Mar 07, 2007 23:49

var til session idag... uegnet... så skal ligge alle mine planer om for næste år.. og igang med at søge jobs igen.... selv om jeg har fået 10 afslag so far :/

Chillum · Post by **Chillum** » Thu Mar 08, 2007 1:39

Er du uegnet? Hvorfor? Er du glad for det, eller?

Håber sgu ikke jeg skal i millitæret.... gider jeg ikke... Så vil jeg hellere trække frinummer, og få et rigtigt arbejde... gider ikke sådan noget hårdt arbejde til slaveløn.. hehe.. desuden er jeg modstander af værnepligten.. (Og næsten også af millitæret som helhed..)

Post by **Chroelle** » Thu Mar 08, 2007 10:15

Jeg vil sige det på denne her måde. Jo ældre jeg er blevet jo mere ærgrer det mig at jeg aldrig kom i militæret. Jeg havde jo som sagt overvejet en karriere der på et tidspunkt, men måtte droppe det fordi jeg har dårlig ryg.

Hvad er planerne så, Peps, og sig ikke at det var IQ-testen du dumpede

Pepsi · Post by **Pepsi** » Thu Mar 08, 2007 18:39

jeg har astma... så kan man ikke...
ved ikke hvad min IQ test sagde... den smed de ud da de så jeg havde astma...

jeg ville gerne have en leder uddanelse i milli til senere brug... og jeg ville også gerne udsendes... hele min famile har en uddanelse der og de fleste af mine venne skal snart udsendes... og har hørt så meget om det, hvor stor en oplevelse det er... men jeg må bare finde på noget andet at lave,... nu er min familie glad...

FogToo · Post by **FogToo** » Thu Mar 08, 2007 18:54

Jeg kom aldrig så langt.. Jeg blev bedt om at holde mig væk da jeg havde sendt dem helbreds.
Det var en hel del nemmere end at være militærnægter.. Jeg har en avertion mod det at dræbe andre. Det tror jeg kan være ret hæmmende i en ildkamp

Så det lader jeg andre krigslidderlige personer om..

Pepsi · Post by **Pepsi** » Thu Mar 08, 2007 21:01

hehe bare surt at de helelr ik vil have os

de samler kun på dem som er lige-glade...